home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Offline 2 / NetNews Offline Volume 2.iso / news / de / comm / isdn / 6034 < prev    next >
Text File  |  1996-08-06  |  6KB  |  167 lines
  1. Path: zocki.toppoint.de!zoc
  2. Date: 08 Mar 1996 18:12:00 +0100
  3. From: zoc@zocki.toppoint.de (Rainer Zocholl)
  4. Newsgroups: z-netz.telecom.allgemein,de.comm.isdn,de.comm.misc,ping.service,ruhr.general
  5. Message-ID: <64SC4EUUNiB@zocki.toppoint.de>
  6. References: <43092054@luthien.ping.de> <646YbG4pdfB@cherry.sax.de>
  7.     <64HptyfL0fB@phge1.ruhr.de> <64Ny2ZUUNiB@zocki.toppoint.de>
  8.     <64LqAvVa0fB@phge1.ruhr.de>
  9. Subject: Re: Nummern auf Rechnung im Klartext
  10. X-Newsreader: CrossPoint v3.1 R/C6515
  11. MIME-Version: 1.0
  12. Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
  13. Content-Transfer-Encoding: 8bit
  14. Organization: private
  15.  
  16. ph@phge1.ruhr.de(Peter Hauptmanns)  06.03.96 in /ruhr/general:
  17.  
  18. Peter
  19. >Ich hoere auch nicht die Gespraeche mit, die meine Frau fuehrt.
  20. >Und in der Rechung tauchen ja auch nicht die Nummern auf, die uns
  21. >bzw. sie angerufen haben. Und bisher hat sie noch nichts dabei
  22.                                               ~~~~!
  23. >gefunden, wenn ich sehe, wem sie Briefe schreibt (WEM, nicht WAS
  24. >sie schreibt). Der Vergleich hinkt stark. natuerlich koennen
  25. >andere Angehoerige deines Haushalts Briefe schreiben und
  26. >verschicken, die du nicht sehen sollst (und nicht sehen wirst).
  27.  
  28. Ebend. Sie haben eine Altenative. Sie k÷nnen (und werden)
  29. den Brief natⁿrlich pers÷nlich zum Briefkasten bringen um
  30. den Addressaten zu schⁿtzen.
  31.  
  32. Du wΣrst aber wohl sehr irritiert, wenn Deine Frau pl÷tzlich
  33. Brief schreibt die Du nicht sehen sollst?
  34.  
  35. Aber sie k÷nnten auch ein Intrige schmieden, in der man Dich
  36. glauben macht, die wⁿrden an ein spezielle Addresse schreiben...
  37. Wer weiss...
  38.  
  39. Wenn eine TelefonNummer auf dem EVN erscheint ist es sehr sicher
  40. DAS wirklich telefoniert wurde.
  41.  
  42. Wenn Du die Addresse auf einem Umschlag siehst, hei▀t das noch lange
  43. nicht, das der Brief auch wirklich abgeschickt wurde, den Empfanger 
  44. erreicht hat.
  45.  
  46.  
  47. >Genausogut koennen sie aber auch aus der Telefonzelle an der Ecke
  48. >anrufen, wenn du es nicht mitbekommen darfst...
  49.  
  50. Ja, natⁿrlich. ( wⁿrd' ich im Falle Deiner Freundin sowieso machen ;-))
  51. Aber warum willst Du sie zwingen?
  52.  
  53. Das VerhΣltnis kann sich jederzeit Σndern.
  54. Und dann wΣre sie evtl. nicht damit einverstanden, das Du
  55. so ganz einfach en passant die Telefon-Nummer ihres neuen
  56. Freundes bekommst oder weisst, das sich schon mit dem Scheidungsanwalt
  57. telefoniert...evtl. hat gerade ihr Freund etwas dagegen
  58. (Hohes Tier z.B.)
  59.  
  60. Mit der kompletten Nummer genⁿgt oft einfacher Anruf um festzustellen
  61. wem diese geh÷rt.
  62.  
  63.  
  64. BOT:
  65. Es geht bei den XXX NICHT um den Schutz des Anrufenden, sondern
  66. um den Schutz des AnGErufenen!
  67. Und der kann schlecht dafⁿr sorgen, dass Du oder Deine Freundin,
  68. nur weil ihr IHN anruft, zur Telefon-Zelle gehen, oder?
  69.  
  70. Wie willst Du diese Leute anders schⁿtzen?
  71.  
  72.  
  73. Bei DIR kann das alles kein Problem sein, nie ein Problem werden
  74. aber: Die Telekom kann und will ja nicht in Familien sponieren muessen.
  75.  
  76. Daher auch die Vorgabe des Gesetzgebers mit den XXX.
  77. Zum Schutz des AnGErufenen.
  78.  
  79.  
  80.  
  81. >Es bleibt dennoch die generelle Frage: wer zwingt dich, einen EVN
  82. >zu beantragen? 
  83.  
  84. Tja, z.B. das so die Telefonrechnung bei mir aus v÷llig
  85. unerfindlichen Grⁿnden um 30% geringer wurde. War natⁿrlich nur
  86. Zufall...
  87.  
  88.  
  89. >Und was nuetzt ein EVN, wenn ich darauf nicht
  90. >sehen kann, welche Verbindung da angeblich bestanden haben soll?
  91.  
  92. Da Du weist, wen *Du* angerufen haben k÷nntest, reichen doch
  93. die ersten Ziffern aus oder wohnen alle Deine Bekannten an einem
  94. einzigen Ort in derselben Strasse? Dann hast Du ein Problem,
  95. wenn auch Deine Frau dort ihre Bekannten sitzen hat.
  96.  
  97.  
  98. >Ich habe einen EVN beantragt, um die Telekom zu kontrollieren,
  99. >nicht meine Frau. 
  100.  
  101. Nicht nur Du.
  102. Aber der EVN allein reicht nicht!
  103. Auch mit kompletten Nummern wⁿrde er nicht reichen.
  104.  
  105. (Wollte ich Dich abzocken wollen, wⁿrde ich ja nicht "irgendwelche"
  106. Nummern auf die Abrechnung setzen, sondern nur solche die Du kennst.)
  107.  
  108. >Und dafuer nuetzen Angaben mit Datum und Ortszeit hezlich wenig. 
  109.  
  110. >Ich werd ja nicht auf die Idee kommen,
  111. >meine Frau zu fragen "Hast du am 20.2. um 20.12Uhr telefoniert?"
  112.  
  113. >Wer weiss das schon noch vier Wochen spaeter. 
  114.  
  115. Im Grunde muss man trotz des EVN eigenes Protokol fⁿhren.
  116.  
  117. Denn:
  118. Wer sagt, dass es in der EDV der Telekom keine "Preller" gegeben
  119. hat und einige DatensΣtze doppelt erfasst worden sind?
  120.  
  121. >Aber ob ich nach Australien angerufen hab oder nicht, 
  122. >das kann ich mir merken :-)
  123.  
  124. Wenn Du die Telekom wirklich kontrollieren willst, musst
  125. Du es wie die Firmen machen.
  126. Diese schreiben ein Protokll in ihrern TK-Anlagen mit.
  127. Denen stellt die Telekom die Verbindungs-Daten aber auch als
  128. Datei zur Verfⁿgung (gegen Aufpreis, versteht sich...). Und die 
  129. Firmen vergleichen dann die Telekom-Angaben mit dem Protokoll 
  130. ihrer Telefon-Anlage.
  131. Dazu reichen auch die durchgeixten Nummern aus!
  132. D.h. mehr wΣre unzulΣssiges unn÷tiges "Datensammeln" ohne 
  133. speziellen Zweck.
  134.  
  135. Fⁿr uns wⁿrde das heissen, entweder bietet die Telekom
  136. den EVN per BTX an (teuer teuer und ein erhebliches logistisches
  137. Problem) oder wird schaffen uns einen Scanner mit OCR-Software an 
  138. und lesen die gedruckten Zahlen ein und vergleichen sie mit den 
  139. unserer kleinen eigenen TK-Anlage...
  140.  
  141. Dem hat die Telekom allerdings auch schon einen Riegel vorgeschoben:
  142. Die Anfangszeiten werden nur noch auf die Minute genau angegeben.
  143.  
  144.  
  145.  
  146.  
  147.  
  148. Achso:
  149.  
  150. Bei dem Privaten D▄RFEN die Nummern gespeichert werden.
  151. Neuerdings ist es noch schlimmer:
  152. "Ohne richterliches Urteil dⁿrfen private Telekommunikations-
  153. unternehmen Nachrichteninhalte - ob Sprache, Daten, Text oder 
  154. Bilder - erheben, verbreiten und nutzen."...
  155. Quelle: Funkschsu 6/96 S.26  Para 7 TDSV
  156.  
  157. WΣre Dir das auch recht, wenn ein Staatsunternehmen das macht?
  158. (Mir st÷rt es schon das Privat-Unternehmen ohne richterliche Erlaubnis
  159. zeitlich unbegrenzt abh÷ren dⁿrfen! Ein simple Meldung an das BAPT
  160. reicht.)
  161.  
  162.  
  163. Du hast ja nichts zu verbergen....noch nicht....
  164.  
  165.  
  166. Rainer
  167.